Что делать если перебит номер кузова. Что делать, если купили машину с перебитыми номерами. Проверка с помощью экспертизы

Начало.
Дело было так. Собрался покупать машину. Копили с женой, копили, работали и наконец заработали на автомобиль. Не новый конечно, но хотелось комфортный что бы был, что бы не ломался и доставлял радость.

Приехали на городской авторынок «Фортуна».
И выбрали то что надо. Opel Vectra 1993 года. Бондарь Сергей Григорьевич. Машинка в хорошем состоянии. Движок работает как надо. Оформили куплю продажу в ближайшем ларьке. Отдали деньги и поехали домой.

Регистрация.
Ну купить то купили. Теперь надо нашу машинку поставить на учет и получить гос номера. Приехал я значит в МРЭО.
Заплатил за справочку 350 рублей и 500 рублей за номера. Поехал на осмотр. Подъезжаю, отдаю ПТС и все бумажки. Инспектор посмотрел и без объяснений отдал документы другому инспектору, тот меня подозвал и сказал, вон видишь
желтую будку, езжай туда.

Ну я подъехал. Вышел эксперт, откатал номер на кузове и 10 минут пленку наверно проявлял.

Вышел и говорит:
- Ремонт кузова делал?
- Да я ее купил 3 дня назад.
- Идем.

Подошли к первому инспектору. Он сказал что не нравятся ему цифры на номерах. Мне говорят. Иди в 25й кабинет. Причем никто ни слова не сказал что случилось, зачем в 25й кабинет. Что там вообще.
Прихожу.
25й кабинет это отдел розыска. Там документы у меня изымают. дают ксерокопии, на которых ничего не видно, с печатями что оригиналы изъяты и говорят:
- Ремонтные работы по кузову делал?
- Нет, я ее 3 дня назад купил.
- В ДТП не участвовал?
- Нет.
- Пиши заявление о том что ты ее купи и всего этого не делал.
Написал.
- Тебе в общем позвонят из ГАИ, и ты уже сними разбираться будешь.
- А что случилось то?
- Есть подозрение что номера установлены кустарно, тебя на экспертизу назначат. В общем они позвонят, дальше ты с ними разбирайся.
- А с машиной что, ездить нельзя? Как я домой доеду?
- Домой доедишь и поставь, передвигать на машине без документов нельзя.
- Ладно.

Авто на на учет не поставили, документы изъяли. Ждем звонка ГАИ.

ГАИ.
Звонок. ГАИ.
- Здравствуйте, я инспектор Такой-то. Подходите завтра к 9:00.
- Хорошо буду.
9 утра, пришел подождал. Написал еще бумажку что я ни в чем не виноват. И тут от меня поступил вопрос. Почему так могло произойти и как дальше будут развиваться события?

Тебе надо пройти экспертизу, когда результаты придут я напишу что все хорошо. И машину можно будет поставить на учет.
- А почему на правили на экспертизу, что там с машиной.
- Ну номер инспектору не понравился, может настроение плохое было. Им же тоже работу надо свою показать, такое бывает.
- Ладно. Поеду посмотрим что там скажут.

Экспертиза.
В принципе все идет стремительно. Приехал я на экспертизу, думаю ну сейчас посмотрят, скажут что ошиблись и посвятят авто на учет. Но не тут то было. Эксперт обнаружил сварные вы на номере кузова.

Я спросил что это значит, он ответил что все пропало, теперь я могу в машине сушить сухари или разводить кроликов. Результаты экспертизы будут готовы через 10 дней и будут направлены в районное ГАИ.

Примечание:
в ПТС указанно З\Т установлено кустарно
это значит что при снятии с учета в Сальском МРЭО, поставили отметину и знали о данном факте.

ГАИ разговор с лейтенантом.
В общем все игнорируют тот факт, что в ПТС стоит отметина о том что номера установлены кустарно.

Как ни странно, но через 10 дней ничего не было готово. Результаты пришли примерно через 20 дней после проведения экспертизы. Лейтенант сказал что все плохо, так как экспертиза выявила сварные швы вокруг номера двигателя, то отказной материал будет передан в МВД для возбуждения уголовного дела на Бондаря Сергея (продавца) по факту мошенничества.

Я спрашиваю, так что мне делать? Лейтенант сказал, ждать пока меня вызовет дознаватель, что бы я дал показания.

Дознание.
Звонок.
- Здравствуйте, я дознаватель Черникова, можете подъехать в отделении милиции № 7, что бы дать показания.
- Хорошо, буду примерно в 12 часов.

Приехал, спросили как меня зовут, где я живу и так далее, так же дознаватель сказала что дело возбудили, но его приостановят до выяснения новых обстоятельств.

ТО-ЕСТЬ НИКТО НЕ БУДЕТ ИСКАТЬ ПРОДАВЦА, НИКТО НЕ БУДЕТ ПОСЫЛАТЬ ЗАПРОС В МРЭО, ГДЕ АВТОМОБИЛЬ БЫЛ СНЯТ С УЧЕТА. НИКТО НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО.

Мало того что все пропустили то что ПТС есть отметина о кустарной установке номеров, мало того что возбудили уголовное дело на пустом месте, так его еще и приостановили, что значит, что никто ни каких действий не будет совершать.

Заявление.
Так как 26го сентября 2009 года дело приостановили, после нового года то-есть вчера, я решил написать заявление о том что бы мне дали для суда копии материалов по уголовному делу и что бы дело запустили вновь.

Дежурный (Д) милиции упорно не хотел регистрировать мои заявления. Выглянул в окошко и спросил:
Д. А зачем дело запускать? У вас появились новые сведения?
Я. У меня должны сведения появиться, по моему это работа милиции?
Д. Да что вы говорите?
Я. Вообще то это работа дознавателя, допросить продавца и МРЭО Сальска?
Д. Да?
Я. А кто этим должен заниматься, я должен розыск вести и допрашивать людей?
Д. Не знаю.
и закрыл свое окошко.

С большим трудом удалось зарегистрировать заявление. Учитывая что ни начальника отдела дознания, ни дознавателя который вел это дело не было на месте (она в отпуске до 19 января)

ВОТ КАК РАБОТАЕТ НАША МИЛИЦИЯ, ВОТ КАК ОНА РАСКРЫВАЕТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ (если оно имеет место быть) И ВОТ КАК МИЛИЦИЯ ИЩЕТ МОШЕННИКОВ.

Ответ на заявление.
Вот и пришел долгожданный ответ по моему заявлению, где я просил выдать мне копии дела.
Прочитав его я с удивлением обнаружил, что уголовное дело возбуждено в отношении неустановленного лица, и Бондарь Сергей, продавец авто в принципе ни в чем не обвиняется. А второй шок у меня был когда я узнал что я не потерпевшее лицо.

Я решил позвонить начальнику Отдела Дознания и поинтересоваться почему именно так. Трубку подняла та самая Дегтярева, я спросил, почему дело уголовное возбуждено в отношении неустановленного лица, а не продавца. На что мне поступил ответ в очень крикливой форме:
(Д) - А причем здесь продавец, вы когда ее покупали, с учета снимали?
(Я)-Она была уже снята с учета.
(Д) - Но он же ее как то снял, и все нормально, значит его вины в этом нет.
(Я)-А кто виноват, давайте искать тогда того кто перебил номера.
(Д) - Я не знаю кто виноват, но вы не туда заявление писали, это не в нашей компетенции.
(Я) Скажите кому написать заявление, что бы дело закрыть, что бы завершить его.
(Д)-Я не знаю я не обязана давать юридические консультации.

В общем долго она на меня орала. Я сказал что буду писать заявление в прокуратуру на бездействие правоохранительных органов. И конкретно буду просить разрешения или закрытия данного уголовного дела.

Автомобиль пришлось разобрать и продать на запчасти. Многие говорили мне: «Да подожди, дело закроют за сроком давности, тебе отдадут доки и будешь ездить.»
Этот парень дождался , доки отдали, но ездить на машине этой он не сможет.

Вот такая у нас страна. Получается в нашей стране можно украсть автомобиль, купить под него документы, перебить номера и спокойно продавать. И ты не виноват ни в чем. Почему же так происходит? Долго думал я.

Все просто, у нас в городе поставить авто на учет без проблем стоит 3500 рублей,
Плюс 1500 на тех осмотр без проблем. И я, после этого случая, лучше воспользуюсь этими услугами и потрачу 5000 рублей, чем лишаться автомобиля на который честно заработал.

На дороге вас могут остановить для сверки номеров только в случае, если машина, похожая на вашу, в розыске. Что произойдет, если номера вашего автомобиля вызовут сомнения? Первое, что сделает инспектор ДПС, доложит дежурному о выявленном факте и решит с ним вопрос о вызове оперативно-следственной группы согласно пункту 89 «Административного регламента». Инспектор не имеет права задерживать вас или ваш автомобиль в рамках КоАП. Но в силу пункта 4 части 3 статьи 28 Закона о полиции и статьи 92 Уголовно-Процессуального Кодекса он может задержать вас на месте или доставить в ОВД.

В полиции утверждайте, что с вашей стороны отсутствует умысел: вы приобрели машину совершенно законно, все документы у вас на руках, и лишение права собственности на автомобиль возможно только по решению суда. А до этого в соответствии со статьей 209 Гражданского Кодекса РФ ваш автомобиль не может быть задержан. Не сработало? Попросите Уголовно-Процессуальный Кодекс и покажите статью 82. На ее основании требуйте возврата автомобиля на хранение. Если автомобиль все-таки задержан, то немедленно идите в прокуратуру и к адвокату - возможно, удастся возвратить машину на хранение.

Что делать, если на экспертизе номеров выяснилось, что номера перебиты? Регистрацию автомобиля аннулируют, так как она незаконна. Придется возвращать автомобиль продавцу, требуя от него возврата денег, уплаченных за автомобиль, расходов на адвоката, возмещения иных затрат или продавать автомобиль на запчасти. Если вы когда-либо купили (продали) машину, то не факт, что у нее настоящие номера. Известны случаи (и не только в России), когда на заводах собирали «левые» автомобили, набивали на них настоящие номера и выдавали настоящий ПТС. И только через годы выяснялось, что автомобили с такими заводскими номерами вообще никогда не выпускались или выпущено два автомобиля под одним номером. А поэтому не факт, что купленное в фирменном салоне авто - легальное или у легального автомобиля вдруг не появится двойник.

Вывод: сохраняйте все договоры купли-продажи как на покупку автомобиля, так и на продажу, чеки и расписки. Криминалу на подушках безопасности перебивать номера - лишняя работа, тем более что при покупке автомобиля на них никто не смотрит. Сравнивайте номера на подушках и кузове при покупке. Если не совпадают, есть повод отказаться от сделки. Если автомобиль покупаете с рук, в договоре купли-продажи всегда указывайте полную цену автомобиля. От налогов вы не пострадаете. Пострадать может продавец, если автомобиль находился в его собственности менее трех лет. Не стесняйтесь внимательно изучить гражданский паспорт продавца, обратив внимание на адрес, по которому он зарегистрирован. Никогда не покупайте автомобиль со штампом «Дубликат» в «Особых отметках» ПТС.

Если при регистрационных действиях задерживают какие-либо документы, то вам должны выдать заверенные должностным лицом и печатью ксерокопии. Раз автомобиль не зарегистрирован, то управлять им вы права не имеете. Если автомобиль был зарегистрирован по поддельным документам и с момента регистрации прошло более пяти лет (срок давности), то такая регистрация не аннулируется согласно пункту 51 «Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД МВД РФ»). Если после проведения экспертизы выяснится, что номера на агрегатах целые и никаким изменениям не подвергались, владелец автомобиля имеет все основания обратиться в суд с жалобой на действия сотрудника ГИБДД, так как основания для проведения экспертизы были недостаточными и направление на экспертизу было незаконным.

На этот случай следует собирать все документы, подтверждающие ваши расходы, понесенные в связи с отсутствием автомобиля, и требовать их возмещения. Лучше взять у кого-нибудь автомобиль в аренду. Тогда государство обязано оплатить все расходы по этому договору. Единственное неудобство - это подача налоговой декларации и оплата налога собственником автомобиля. Никакого наказания за управление автомобилем с перебитыми номерами быть не должно, так как со стороны водителя отсутствует вина.

Ищем ответ на вопрос - Что делать если купили машину с перебитыми номерами? Самая удачная покупка машины может обойтись вам в два раза дороже, когда вы ее потеряете. Достаточно одной сомнительной цифры под капотом и прощайтесь с автомобилем.

Если в автомобиле изменена маркировка номерных агрегатов, а попросту перебиты номера, то машину вам, скорее всего, оставят, а документы на нее заберут. И кататься на ней можно будет только от гаража до дома.

Узнают это часто при снятии автомобиля с учета. Там то и обнаруживается, что номер кузова изменен. Документы изымают, а машину оставляют под ответственное хранение.

В день на экспертизу только в один экспертно-криминалистический центр Московской области приезжает больше 20 автомобилей. И каждый пятый с перебитыми номерами. В летний период машины очень активно продаются и, используя ажиотаж у водителей, могут быть подсунуты машины с измененной и перебитой маркировкой.

Вот одна из схем легализации угнанных машин. По объявлению покупают разбитый автомобиль, юридически чистый, с документами. ПТС на него отмывают. Буквально! В стиральной машине, чтобы выдали новый. Потом угоняют похожий автомобиль той же модели и цвета, на него переваривают легальные номера и выставляют на продажу.

Сложнее всего перебивать немецкие машины. Слишком много там дублирующих маркировок. Даже по одному номеру можно узнать всю историю автомобиля. Намного меньше проблем угонщикам с японками, американками и отечественными машинами. Вопрос в цене на нужные шрифты. Их можно найти на любом авторынке.

Чаще всего меняют цифры, похожие друг на друга: 3 на 8, 1 на 4. А вот семерку поменять очень сложно. Перебиты ли номера на вашем автомобиле, смогут сказать лишь эксперты-криминалисты в ГАИ. Независимые эксперты в данном случае не помогут.

Есть специалисты, которые смогут оценить целостность номеров, но официальное заключение они не дадут, т.е. такое заключение, которое будет иметь силу для регистрирующих органов.

Если машина не первый год в России, ее не первый раз снимали и ставили на учет – даже это не гарантируют юридическую чистоту автомобиля. Транспортные средства с перебитыми номерами на учет не ставят. Юристы советуют заключать договоры купли-продажи на полную стоимость автомобиля, не экономя на налогах от сделки. Скупой по-прежнему платит дважды.

Видео

А вы или ваши знакомые сталкивались с подобной ситуацией, когда выяснялось, что на машине перебиты номера? Оставляйте свои комментарии.

Доп. информация

Еще о покупке-продаже авто и другие советы автолюбителям:

Рынок автомобилей в России
Регистрация автомобиля в ГАИ
Покупка новой машины в кредит
Автомобиль без документов
Марки машин и фото эмблем
Германские автомобильные сайты
Как купить авто в Калининграде

Купил машину с перебитыми номерами… Что делать?

Приобретена машина с перебитыми номерами

Вопрос:

Приобрела автомобиль два года назад. Покупку оформляла через ГИБДД. Сейчас в ходе проверки выяснилось, что номера кузова и двигателя не являются первичными. Первичные номера определить невозможно (по словам экспертов).

Какие последствия ждут меня по данному факту, могут ли меня ограничить в праве пользования машиной?

Ответ юриста:

В подобных ситуациях, последствия для автовладельца неутешительные. Как правило, документы изымаются, а само транспортное средство ставится на спец. стоянку. При этом есть определенный алгоритм действий.

Первоначально вам следует ознакомиться с результатами экспертизы, на факт ее добросовестного выполнения экспертами, т. к. бывают случаи, когда результаты экспертизы ошибочны, в силу непрофессионализма сотрудника ЭКЦ, либо в силу ненадлежащего порядка проведения экспертизы. Для этого, необходимо ознакомиться с документами, а не опираться на устное заключение эксперта.

Если заключение эксперта не вызывает сомнений, то готовьтесь к тому, что сотрудниками полиции будет проведена проверка, не числится ли ваш автомобиль в угоне, и примется решение о возбуждении уголовного дела. При подобном раскладе, вам следует написать объяснение, что вы не имеете отношения к изменению заводских номеров на кузове и двигателе. Т. е. вы должны доказать, что являетесь добросовестным приобретателем. При этом постарайтесь связаться с бывшим владельцем ТС.

Вообще, если не вдаваться в тонкости розыскных мероприятий, то вариантов развития событий в дальнейшем здесь два:

Во-первых, если автомобиль числился в угоне, и законный владелец установлен, то ТС будет возвращено ему по закону. При этом ваши убытки вам возмещены не будут. Вы будете сами разбираться с тем, у кого приобретали автомобиль.
Во-вторых, если автомобиль на самом деле не угнан, то вы можете либо заменить соответствующие детали и оформлять заново, либо распродать машину по запасным частям.

Конечно, в обоих вариантах вы имеете право обращения в суд, т. к. при любом раскладе в наихудшем положении оказывается нынешний владелец ТС.

Задайте свой вопрос юристу!

Как проверить перебивался Vin код (номер кузова) или нет

Идентификационные номера в легкодоступных местах обычно перебивают аккуратно, а вот на скрытых поверхностях - с погрешностями, а порой и вообще не трогают их. Представители правоохранительных органов такое поведение нарушителей объясняют не их небрежностью, а вполне логичным расчетом на обычную человеческую лень.

Перебивка номеров - процесс трудоемкий и филигранный. Но встречаются и грубые подделки, которые можно легко определить.

Перебиты номера кузова. Что делать?

Если графика символов похожа, то новые знаки просто наносят поверх старых. Например, цифру 0 легко переделать в 6 или 9, цифру 1 могут заменить на 4, символ W выбить в виде двух V, а букву P исправить на R. Например, год выпуска по номеру кузова определяется всего лишь одним символом. Если мошенники перебили этот символ, то год выпуска автомобиля определить сложно.

Не редко сами производители дают лазейку дельцам преступного авто-бизнеса, изменяя технологию нанесения регистрационных номеров и облегчая нарушителям исправление Vin-кодов. Например, в старых Ford Scorpio номер, находящийся рядом с порогом двери на полу, раньше не выбивался, а наносился путем заводской штамповки. Надпись имела рельефный вид, и подделать ее было сложно. На новых Scorpio номер наносится без деформации стального листа. Нарушители легко счищают заводскую надпись и набивают новые символы. Такой подарок от автомобильной фирмы угонщики оценили быстро и не преминули воспользоваться.

Идентификационный номер также выбивается на табличке, которая привинчивается или приклепывается в моторном отсеке на доступном месте. Если производитель закрепил маркировочную табличку с помощью заклепок, то имеет смысл осмотреть ее внимательнее. Следует осмотреть места где расположен вин код, вокруг заклепок - на самой табличке и на кузовном листе не должно быть вмятин и царапин. А вот закрепление винтами, как это делается на некоторых моделях Mercedes, можно считать хорошим подарком угонщику - определить замену невозможно.

Тем не менее, всегда можно пробить вин на сервисе Карлайф.

Перебит номер VIN. Не могу зарегистрировать машину.

Вопрос:

Купила машину по генеральной доверенности. Когда поехала регистрировать машину на себя, отправили автомобиль на экспертизу, в заключении экспертизы написали что вварен номер VIN. Документы не отдают. Есть расписка, что отдавали деньги за это автомобиль, хозяин не вымышленный (есть с ним связь).

Он обещает вернуть деньги, но это только на словах. Возможно ли будет через суд вернуть деньги? И может ли экспертиза установить срок сварки, чтобы снять с себя все подозрения, т.

к. машина у меня менее года? Что нужно делать в этой ситуации, чтобы вернуть свои деньги?

Ответ юриста:

Документы на машину изъяты у вас на законных основаниях, с учетом того, что установлена замена номера VIN авто, о чем свидетельствует заключение эксперта.

Для начала получите документы от сотрудников ГИБДД, свидетельствующие, что именно ваша машина имеет такую замену, находится в розыске или в отношении нее заведено уголовное дело (копия заключения эксперта, копия соответствующего постановления и т. д.). Изучите заключение эксперта, обратите внимание, установлен ли интересующий вас срок, когда был перебит номер в ТС. Думаю с учетом изложенных вами обстоятельств у правоохранительных органов не должно возникнуть подозрений в отношении вас, но если такой факт будет иметь место, то однозначно ходатайствуйте о проведении экспертизы, где просите установить такой срок. Пусть конкретную дату такого процесса не установят, но с учетом небольшого срока нахождения в вашей собственности автомобиля, однозначно возможно будет установить вашу не причастность к ее угону и перебивке номеров.

Вам следует узнать: установлен ли собственник ТС, проведено ли им опознание, на законных ли основаниях предъявлены требования о возврате ТС. А в последующем — получить соответствующий документ от сотрудников ГИБДД, где зафиксировано принятое решение по установлению вышеуказанных фактов.

Большой плюс в вашем случае это наличие расписки, свидетельствующий факт получения продавцом денежных средств (ст.

VIN перекинуть на другую машину

807-808 ГК РФ) и личного контакта с ним.

В случае если добровольно денежные средства возвращены не будут, то вы сможете взыскать их в судебном порядке, предъявив соответствующий иск.

Для соблюдения досудебного порядка урегулирования спора вам потребуется письменное обращение к продавцу автомобиля с требованием возврата денег. Обеспечьте надлежащее вручение или направление такого требования, а затем идите в суд. В качестве подтверждения своих требований на возврат денег приложите все копии документов, полученных от ГИБДД и саму расписку.

Задайте свой вопрос юристу!

Некоторые другие отвеченные вопросы из раздела «Купля-продажа автомобилей» :

Отказ от заключения договора купли-продажи автомобиля

Дочь купила старую машину. Муж дочери сам отремонтировал машину. Когда стали оформлять договор купли-продажи, оказалось что на эту машину четыре наследника: жена умершего и три дочери…

«Продажа» автомобиля по доверенности: тонкости оформления

Я продал автомобиль по доверенности от руки, автомобиль оформлен на меня! Может ли новый хозяин без меня продать авто и насколько это будет законно?

Продавец скрыл недостатки товара — как поступать?

Прежним хозяином от меня было скрыто множество недостатков автомобиля. После моего обращения в автомастерскую стало ясно, что автомобиль подлежит ремонту. Имею ли я право расторгнуть договор?

Продажа незарегистрированного автомобиля: можно или нет?

Я купил машину по договору, не стал ставить ее на учет, но в ПТС я вписан. Могу ли я ее продать по договору? Не возникнут ли проблемы у нового собственника при постановке на учет?

Что делать, если купил краденый автомобиль?

Приобрел автомобиль. На посту ГИБДД остановили для проверки документов, пробили по базе, машина оказалась краденая, поставили на стоянку. Мне позвонил следователь, требует предоставить на нее документы…

Обман при обмене автомобиля. Как расторгнуть договор?

Совершил обмен машины. При обмене, хозяин покупаемой мной машины утверждал, что она «конструктор», но не «распил». При постановке на учет в ГИБДД, мне сообщили, что это «распил»…

Договор комиссии — платить госпошлину или нет?

Я заключила с автосалоном договор комиссии на продажу моего автомобиля. После продажи салон должен мне перечислить деньги в течение 10 банковских дней. 10 дней прошло, а автосалон не даёт конкретных сроков по уплате…

Приобретена машина с перебитыми номерами. Как быть?

Приобрела автомобиль два года назад. Сейчас в ходе проверки выяснилось, что номера кузова и двигателя не являются первичными. Какие последствия ждут меня по данному факту?

На кого лучше оформить машину — на юридическое лицо или на физическое?

Я пару недель назад стал юридическим лицом. Собираюсь купить машину и оформить на себя, а не на фирму. Как будет начисляться налог на транспорт?

Другие темы вопросов и ответов:

От этого не застрахован никто. Купить «перебитый » автомобиль можно в любом месте России, и рассчитывать на то, что взглянув на VIN-номер, Вы поймете, что с ним что-то не то, не стоит. Качественно подделанный ПТС обывателю тоже не выявить. Итак, варианты залетов:

Авто с настоящими документами, но перебитыми номерами гарегатов — а) в случае, если выявить первоначальную маркировку и, соответственно, инициатора розыска невозможно, отказ в регистрации автомобиля до замены агрегата (т.е. покупаем неперебитый кузов или движок, делаем замену, получаем номера) б) если удалось выяснить первоначальный номер и инициатора розыска, и бывший собственник хочет заполучить машину назад, плакали Ваши денежки.
Тут уж если только судиться с тем лицом, у которого приобрели «косячный» автомобиль. Обычно это лицо тоже оказывается вымышленным, тода дело, что называется, труба. Бывает, бывший собственник отказывается от прав на автомобиль — например, уже получил возмещение по КАСКО, тогда, если и страховая компания отказывается от автомобиля, его отдадут Вам. Можете вкопать во дворе и выходить по вечерам посидеть в нем и послушать музыку, так как в регистрации до замены агрегатов все равно откажут.
Если ПТС поддельный — в большинстве случаев глухой отказ в регистрации. Варианты с возвращением предыдущему собственнику те же, что и при перебитых номерах. Могут зарегистрировать по решению суда (как за добросовестным приобретателем) — в этом случае снять с учета и продать а/м Вы не будете иметь права, останется ездить всю жизнь. В последнее время таких решений суда становится все меньше и меньше…

Процитируем Правила регистрации автотранспорта в ГИБДД:

3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям:
обнаружены признаки скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных);

Сейчас, как показывает практика, даже подавать в суд для признания Вас добросовестным приобретателем без толку. А вот автомобилей со всеми поддельными документами появляется все больше и больше, в последнее время особенно. Не советую покупать автомобили в Москве, других крупных центрах без проверки в МРЭО на премет розыска .

Недавно на портале ГИБДД России открылся официальный бесплатный сервис по проверке VIN автомобиля на предмет угона и наличия ограничений судебных приставов . Подробнее о нем мы писали здесь.

См. как не купить угнанный автомобиль.

Что такое автомобиль-двойник?

Приобретена машина с перебитыми номерами

Вопрос:

Приобрела автомобиль два года назад. Покупку оформляла через ГИБДД.

Что делать? Купил машину с перебитыми номерами.

Сейчас в ходе проверки выяснилось, что номера кузова и двигателя не являются первичными. Первичные номера определить невозможно (по словам экспертов).

Какие последствия ждут меня по данному факту, могут ли меня ограничить в праве пользования машиной?

Ответ юриста:

Во-первых, если автомобиль числился в угоне, и законный владелец установлен, то ТС будет возвращено ему по закону. При этом ваши убытки вам возмещены не будут. Вы будете сами разбираться с тем, у кого приобретали автомобиль.
Во-вторых, если автомобиль на самом деле не угнан, то вы можете либо заменить соответствующие детали и оформлять заново, либо распродать машину по запасным частям.

Задайте свой вопрос юристу!

Некоторые другие отвеченные вопросы из раздела «Купля-продажа автомобилей» :

Отказ от заключения договора купли-продажи автомобиля

Дочь купила старую машину. Муж дочери сам отремонтировал машину. Когда стали оформлять договор купли-продажи, оказалось что на эту машину четыре наследника: жена умершего и три дочери…

«Продажа» автомобиля по доверенности: тонкости оформления

Я продал автомобиль по доверенности от руки, автомобиль оформлен на меня! Может ли новый хозяин без меня продать авто и насколько это будет законно?

Продавец скрыл недостатки товара — как поступать?

Прежним хозяином от меня было скрыто множество недостатков автомобиля. После моего обращения в автомастерскую стало ясно, что автомобиль подлежит ремонту. Имею ли я право расторгнуть договор?

Продажа незарегистрированного автомобиля: можно или нет?

Я купил машину по договору, не стал ставить ее на учет, но в ПТС я вписан. Могу ли я ее продать по договору? Не возникнут ли проблемы у нового собственника при постановке на учет?

Что делать, если купил краденый автомобиль?

Приобрел автомобиль. На посту ГИБДД остановили для проверки документов, пробили по базе, машина оказалась краденая, поставили на стоянку. Мне позвонил следователь, требует предоставить на нее документы…

Обман при обмене автомобиля. Как расторгнуть договор?

Совершил обмен машины. При обмене, хозяин покупаемой мной машины утверждал, что она «конструктор», но не «распил». При постановке на учет в ГИБДД, мне сообщили, что это «распил»…

Договор комиссии — платить госпошлину или нет?

Я заключила с автосалоном договор комиссии на продажу моего автомобиля. После продажи салон должен мне перечислить деньги в течение 10 банковских дней. 10 дней прошло, а автосалон не даёт конкретных сроков по уплате…

Приобретена машина с перебитыми номерами. Как быть?

Приобрела автомобиль два года назад. Сейчас в ходе проверки выяснилось, что номера кузова и двигателя не являются первичными. Какие последствия ждут меня по данному факту?

На кого лучше оформить машину — на юридическое лицо или на физическое?

Я пару недель назад стал юридическим лицом. Собираюсь купить машину и оформить на себя, а не на фирму. Как будет начисляться налог на транспорт?

Другие темы вопросов и ответов:

Регистрация транспортных средств производится с соблюдением установленного действующим законодательством порядка. Приобретение лицом ТС автоматически не порождает обязанность подразделения ГИБДД допустить ТС к участию в дорожном движении и зарегистрировать его.

Согласно п. 1 ст. 1 ГК РФ гражданские права могут быть ограничены исходя из федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. В силу п. 3 ст. 15 Федерального закона от 10.12.95 N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» допуск ТС к эксплуатации производится путем регистрации ТС и выдачи соответствующих документов. Эксплуатация автомобиля без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.

Пунктом 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.93, запрещается эксплуатация ТС, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера, а по подп. «з» п. 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 15.06.98, ГИБДД вправе не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче документов автотранспортные средства, имеющие скрытые, измененные номера агрегатов, узлов.

Пункт 17 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД МВД РФ, утвержденных Приказом МВД РФ от 27.01.2003, предписывает, что при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на ТС организациями-изготовителями, не зарегистрированные в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия ТС и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличие сведений о нахождении ТС, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся.

Отказывая в регистрации и выдаче документов на автомототранспортные средства, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки, органы ГИБДД, действуя на основании закона и в пределах своих правомочий, ограничивают права определенного круга лиц по федеральному закону и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Такие меры, в частности, способствуют борьбе с угонами ТС, их незаконным оборотом и, следовательно, направлены на защиту интересов неопределенного круга лиц — их законных владельцев.

То обстоятельство, что, приобретая автомобиль, лицо не знало о перебитых номерах, может служить основанием для отказа в возбуждении (прекращении) уголовного дела в отношении этого лица, но не по факту самого деяния, содержащего признаки преступления. Прекращение уголовного дела в отношении собственника автомобиля, признание его потерпевшим не выступает основанием для проведения государственной регистрации автомобиля с перебитыми номерами и поддельным ПТС, являющегося по существу предметом преступления, уголовное расследование по которому не окончено, а лишь приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого (Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2007 N 87-В06-10).

На практике распространена точка зрения, что если покупатель не знал и не мог знать о дефектах товара, то, являясь «добросовестным приобретателем», не должен испытывать ограничения, связанные с использованием принадлежащего ему имущества. Подобная точка зрения не имеет под собой правовых оснований. По ГК РФ положение «добросовестный приобретатель» применимо к отношениям «продавец — покупатель». В данном случае продавец не истребует автомобиль у собственника, здесь возникают административные отношения между собственником автомобиля и органами ГИБДД, уполномоченными производить допуск автомобиля к эксплуатации.

Положения ст. 302 ГК РФ в вашей ситуации неприменимы, поскольку признание добросовестным приобретателем — одна из форм защиты такого приобретателя от притязаний собственника, предъявившего иск об истребовании своего имущества из чужого незаконного владения. Эта норма регулирует отношения собственности, участником которых органы ГИБДД не являются.

Таким образом, обстоятельства, свидетельствующие о добросовестности приобретения имущества, не имеют правового значения при оценке правомерности отказа должностных лиц органов ГИБДД в выдаче регистрационных документов на ТС, имеющее изменения первоначальных идентификационных обозначений.

Президиум ВС РФ дал оценку судебной практики по вопросу защиты прав добросовестного приобретателя автомобиля путем возложения на ГИБДД обязанности по регистрации автомобиля с перебитыми номерами и выдаче регистрационных документов. В частности, Президиум разъяснил, что приобретение права на ТС само по себе не порождает обязанность органов ГИБДД допустить это средство к участию в дорожном движении и зарегистрировать его. Правомерность регистрационных действий (бездействия) ГИБДД должна определяться на основе правовых норм, регулирующих допуск ТС к эксплуатации и порядок их регистрации (Постановление Президиума ВС РФ от 27.09.2006).

Итак, вы, оставаясь собственником автомобиля, не можете его использовать, поскольку он не будет зарегистрирован. В сложившейся ситуации наиболее правильным будет обратиться в комиссионный магазин или к бывшему собственнику с намерением расторгнуть сделку, а если он не согласится — в суд, где нужно поставить вопрос о расторжении сделки, возврате покупной цены, убытков, а затем на эти средства приобрести другую, «чистую» автомашину. В пункте 2 ст. 475 ГК РФ предусмотрено, что в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору (см. Постановление ФАС ВВО от 14.07.2008 N А28-7263/2007-155/10).

Проблема постановки на учет автотранспортного средства с перебитыми номерами кузова или двигателя не нова и в большинстве случаев доставляет новому собственнику серьезные неудобства. Складывается парадоксальная ситуация: машина в собственности, а пользоваться ею нельзя. Давайте разберемся, почему так получается.Регистрация транспортных средств производится с соблюдением установленного действующим законодательством порядка. Приобретение лицом ТС автоматически не порождает обязанность подразделения ГИБДД допустить ТС к участию в дорожном движении и зарегистрировать его.Согласно п. 1 ст. 1 ГК РФ гражданские права могут быть ограничены исходя из федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. В силу п. 3 ст. 15 Федерального закона от 10.12.95 N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» допуск ТС к эксплуатации производится путем регистрации ТС и выдачи соответствующих документов. Эксплуатация автомобиля без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.Пунктом 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.93, запрещается эксплуатация ТС, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера, а по подп. «з» п. 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 15.06.98, ГИБДД вправе не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче документов автотранспортные средства, имеющие скрытые, измененные номера агрегатов, узлов.Пункт 17 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД МВД РФ, утвержденных Приказом МВД РФ от 27.01.2003, предписывает, что при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на ТС организациями-изготовителями, не зарегистрированные в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия ТС и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличие сведений о нахождении ТС, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся.Отказывая в регистрации и выдаче документов на автомототранспортные средства, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки, органы ГИБДД, действуя на основании закона и в пределах своих правомочий, ограничивают права определенного круга лиц по федеральному закону и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Такие меры, в частности, способствуют борьбе с угонами ТС, их незаконным оборотом и, следовательно, направлены на защиту интересов неопределенного круга лиц — их законных владельцев.То обстоятельство, что, приобретая автомобиль, лицо не знало о перебитых номерах, может служить основанием для отказа в возбуждении (прекращении) уголовного дела в отношении этого лица, но не по факту самого деяния, содержащего признаки преступления. Прекращение уголовного дела в отношении собственника автомобиля, признание его потерпевшим не выступает основанием для проведения государственной регистрации автомобиля с перебитыми номерами и поддельным ПТС, являющегося по существу предметом преступления, уголовное расследование по которому не окончено, а лишь приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого (Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2007 N 87-В06-10).На практике распространена точка зрения, что если покупатель не знал и не мог знать о дефектах товара, то, являясь «добросовестным приобретателем», не должен испытывать ограничения, связанные с использованием принадлежащего ему имущества. Подобная точка зрения не имеет под собой правовых оснований. По ГК РФ положение «добросовестный приобретатель» применимо к отношениям «продавец — покупатель». В данном случае продавец не истребует автомобиль у собственника, здесь возникают административные отношения между собственником автомобиля и органами ГИБДД, уполномоченными производить допуск автомобиля к эксплуатации.Положения ст. 302 ГК РФ в вашей ситуации неприменимы, поскольку признание добросовестным приобретателем — одна из форм защиты такого приобретателя от притязаний собственника, предъявившего иск об истребовании своего имущества из чужого незаконного владения. Эта норма регулирует отношения собственности, участником которых органы ГИБДД не являются.Таким образом, обстоятельства, свидетельствующие о добросовестности приобретения имущества, не имеют правового значения при оценке правомерности отказа должностных лиц органов ГИБДД в выдаче регистрационных документов на ТС, имеющее изменения первоначальных идентификационных обозначений.Президиум ВС РФ дал оценку судебной практики по вопросу защиты прав добросовестного приобретателя автомобиля путем возложения на ГИБДД обязанности по регистрации автомобиля с перебитыми номерами и выдаче регистрационных документов. В частности, Президиум разъяснил, что приобретение права на ТС само по себе не порождает обязанность органов ГИБДД допустить это средство к участию в дорожном движении и зарегистрировать его. Правомерность регистрационных действий (бездействия) ГИБДД должна определяться на основе правовых норм, регулирующих допуск ТС к эксплуатации и порядок их регистрации (Постановление Президиума ВС РФ от 27.09.2006).Итак, вы, оставаясь собственником автомобиля, не можете его использовать, поскольку он не будет зарегистрирован. В сложившейся ситуации наиболее правильным будет обратиться в комиссионный магазин или к бывшему собственнику с намерением расторгнуть сделку, а если он не согласится — в суд, где нужно поставить вопрос о расторжении сделки, возврате покупной цены, убытков, а затем на эти средства приобрести другую, «чистую» автомашину. В пункте 2 ст. 475 ГК РФ предусмотрено, что в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору (см. Постановление ФАС ВВО от 14.07.2008 N А28-7263/2007-155/10).

Калиновский Ю. Владеешь, а пользоваться нельзя // ЭЖ-Юрист. 2010. N 50. Тематическое приложение. С. 3.

Новые разъяснения по регистрации угнанных, но вернувшихся к своим хозяевам машин дали в Госавтоинспекции.

Напомним историю вопроса. После вступления в силу нового регламента о регистрации автомобилей, машины с криминальным прошлым перестали ставить на учет. Речь идет об автомобилях, на которых была изменена заводская маркировка, то есть идентификационный номер VIN. Представим себе ситуацию: у автовладельца угнали автомобиль. Найти его быстро не получилось. А когда нашли, то оказалось, что у него уже перебили номер. Прежний владелец вместо радости от неожиданно вернувшегося обратно транспортного средства испытывает только головную боль. Ведь что делать с этим "счастьем" - непонятно. Номера перебиты, значит, на учет ее уже не поставишь. Продать - не продашь.

Политика МВД в этом вопросе понятна. Криминальные машины необходимо удалить с рынка. То есть сделать так, чтобы не было даже лазейки, через которую ее можно легализовать. Таким образом, сам угон делается малорентабельным занятием. Однако пока все это налаживается, страдают в том числе и те, кто уже раз пострадал от действий угонщиков.

В связи с обращениями, Госавтоинспекция дала разъяснения по этому вопросу. Если маркировка не соответствует той, что указана в паспорте транспортного средства, в ГИБДД откажут в регистрационных действиях. Однако если эксперту удастся установить первоначальный номер, нанесенный заводом-изготовителем, то после проверок будет принято процессуальное решение о возможности проведения регистрационных действий либо об отказе в них.

При этом сведения о проведенных проверках будут внесены в особые отметки паспорта транспортного средства, а также в учетные данные автомобиля. Сейчас готовятся поправки в действующий регламент, которые отдельно пропишут порядок действий в отношении похищенных, но возвращенных машин.

Одновременно с этим готовятся и дополнения в проект закона "О регистрации транспортных средств", который ожидает второго чтения в Госдуме. В них предлагается наносить дублирующую маркировку, если родная была изменена угонщиками.

Надо сказать, что этот вопрос очень спорный. Дело в том, что для легализации криминального транспорта достаточно любого самого ничтожного пробела в законодательстве. Корреспонденту "РГ" довелось присутствовать на суде, где оспаривался отказ в регистрации ранее угнанной машины. Машину угнали, потом ее нашли. Прежний собственник ее продал, и новый автовладелец пытался через суд поставить ее на учет. При этом реальных доказательств того, что якобы найденный автомобиль действительно тот, практически не было. Некий непонятный эксперт установил номер этого автомобиля по наклейке под сиденьем. То есть по обычной бумажке. Понятно, что наклеить их можно в любом количестве и куда угодно. Суд согласился с доводами ГИБДД и оставил жалобу без удовлетворения. Примечательно, что подобных исков было огромное количество. И сценарий у них примерно одинаковый. То есть в суд обращается третье лицо, которое купило машину, бывшую в угоне, у собственника. Приметы, по которым эти машины были идентифицированы, - достаточно сомнительны. Даже неискушенный человек с легкостью увидит в этом откровенные попытки легализовать криминальный транспорт.

Примечательно, что при возможности легализации пышным цветом расцвел и другой вид криминального бизнеса. Якобы розыск похищенных автомобилей. У человека угнали машину. Некий предприниматель берется ее найти, и действительно находит нечто похожее той же марки и того же цвета. Только номера перебиты. И кузов сильно деформирован. В общем, внешнее сходство есть. А уверенности, что это та же машина нет. Тем не менее этот предприниматель получает свой гонорар. Но на самом деле никто машину не разыскивает. Просто угоняется другой похожий автомобиль, который уродуется до неузнаваемости и на котором перебиваются номера.

Так что любая возможность легализации криминального транспорта - палка о двух концах.